“磔人與命運(yùn)，磔人專(zhuān)訪制作關(guān)于愛(ài)的命運(yùn)命運(yùn)故事”，專(zhuān)訪《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》動(dòng)畫(huà)制作人

磔人與命運(yùn)，動(dòng)畫(huà)關(guān)于愛(ài)的磔人專(zhuān)訪制作故事，專(zhuān)訪《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》動(dòng)畫(huà)制作人

導(dǎo)語(yǔ)：《宿命回響》是命運(yùn)命運(yùn)關(guān)于愛(ài)的故事，我們想說(shuō)的關(guān)于故事愛(ài)不僅僅是戀愛(ài)，還有親情、宿命友情，回響甚至多種“愛(ài)”交織在一起的節(jié)拍情感。

《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》是動(dòng)畫(huà)由MAPPA、MADHOUSE負(fù)責(zé)制作的磔人專(zhuān)訪制作原創(chuàng)電視動(dòng)畫(huà)片，是多媒體企劃《宿命回響》(takt op.)中的一環(huán)。動(dòng)畫(huà)講述了在一個(gè)音樂(lè)被視作為禁忌的世界，指揮家的與奏者共同抗擊“D2”怪物，守護(hù)世界的故事。動(dòng)畫(huà)由羚邦集團(tuán)引進(jìn)，并在嗶哩嗶哩及愛(ài)奇藝視頻平臺(tái)上映。

在2021年11月在中國(guó)上映后，該作品憑借其出色的制作、高質(zhì)量的動(dòng)作場(chǎng)面和配樂(lè)，在中國(guó)獲得眾多粉絲的關(guān)注與喜愛(ài)。盡管動(dòng)畫(huà)已經(jīng)完播，但是觀眾們的對(duì)于這個(gè)作品的討論一直都在持續(xù)。

所以我們今天有幸請(qǐng)到了《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》的企劃制作人——堀田將市(Showicz Hotta)先生，來(lái)和我們聊聊企劃制作中的各種趣聞，也希望可以讓大家了解《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》背后的故事。

(堀田將市照片)

《宿命回響》企劃中擔(dān)任聯(lián)合制作人的堀田將市 Showicz Hotta

曾供職于廣告公司、電影制作公司，制作了《搖曳露營(yíng) 第二季》、《狂賭之淵》等多部動(dòng)畫(huà)作品。

以下是采訪內(nèi)容：

情報(bào)姬：《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》已在中國(guó)上映，收獲了大批觀眾。北京豐臺(tái)聯(lián)系方式外圍vx《365-2895》提供外圍女上門(mén)服務(wù)快速選照片快速安排不收定金面到付款30分鐘可到達(dá)目前全集已播放完畢，作為動(dòng)畫(huà)制作方的負(fù)責(zé)人想說(shuō)點(diǎn)什么呢?

堀田將市：首先我要對(duì)觀看我們動(dòng)畫(huà)的觀眾們致以衷心的感謝。每次新的動(dòng)畫(huà)作品推出的時(shí)候，制作組總會(huì)感到焦慮，而且這次推出的還是原創(chuàng)故事的作品，這讓我們比平時(shí)更加緊張。在眾多動(dòng)畫(huà)中，我們的作品能被觀眾選中實(shí)在榮幸。參加制作的同事們都對(duì)這部動(dòng)畫(huà)傾注了大量的心血和精力，非常感謝大家觀看我們的動(dòng)畫(huà)。

情報(bào)姬：動(dòng)畫(huà)制作團(tuán)隊(duì)是否有關(guān)注嗶哩嗶哩上動(dòng)畫(huà)播出的情況，是否會(huì)在嗶哩嗶哩上配合中國(guó)的彈幕一起觀看，有嘗試在觀看《宿命回響》播放時(shí)發(fā)彈幕嗎?

堀田將市：我自己比普通人更加容易擔(dān)心，還沒(méi)有勇氣一邊看動(dòng)畫(huà)一邊實(shí)時(shí)看大家的感想(笑)。但是從中國(guó)的朋友那里獲得了很多從嗶哩嗶哩平臺(tái)上傳來(lái)的反饋，如果有機(jī)會(huì)的話我很想直接看大家的評(píng)論，或是和大家當(dāng)面聊一聊，一定會(huì)很有意思吧。

(彈幕截圖)

情報(bào)姬：我們還想了解更多關(guān)于動(dòng)畫(huà)的事情。這部動(dòng)畫(huà)的企劃是從什么時(shí)候，怎樣開(kāi)始的呢?堀田先生在其中負(fù)責(zé)了什么工作呢?

堀田將市：《宿命回響》這個(gè)IP是一個(gè)包含游戲和動(dòng)畫(huà)的多媒體企劃。我加入這個(gè)項(xiàng)目是在2018年的秋天，那時(shí)剛確定了動(dòng)畫(huà)的預(yù)計(jì)播放時(shí)間，我們決定制作從之前設(shè)定好的IP世界觀出發(fā)，來(lái)創(chuàng)作這部動(dòng)畫(huà)作品。于是，我的任務(wù)就是讓這部動(dòng)畫(huà)獲得成功了(笑)。

我們的第一項(xiàng)工作，是選擇動(dòng)畫(huà)的制作公司。首先浮現(xiàn)在腦海中的選項(xiàng)，當(dāng)然是MAPPA了。過(guò)去我曾有幸與MAPPA共事過(guò)，他們高質(zhì)量的工作成果讓我記憶深刻。我認(rèn)為若能請(qǐng)到已成為日本知名動(dòng)畫(huà)公司的MAPPA來(lái)制作，將會(huì)是《宿命回響》成功的關(guān)鍵。交涉過(guò)程雖然并非一帆風(fēng)順，但MAPPA也認(rèn)可了本作的意義，最終成功邀請(qǐng)到他們負(fù)責(zé)制作工作。另外我們還請(qǐng)到了MADHOUSE這樣的一線動(dòng)畫(huà)公司參與制作，沒(méi)有比這更好的結(jié)果了。

當(dāng)我們和包含導(dǎo)演和編劇在內(nèi)的動(dòng)畫(huà)創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)進(jìn)行第一次會(huì)面時(shí)，已經(jīng)是2019年的冬天了。要說(shuō)清我在項(xiàng)目中的職責(zé)有些困難呢。雖然是制作人，但大大小小的工作都會(huì)參與，沒(méi)有明確的工作界限。

或許，我算是古典樂(lè)顧問(wèn)一樣的人吧(笑)。

我對(duì)于古典樂(lè)的興趣，也將一直持續(xù)下去。

(古典樂(lè)融合在企劃中)

情報(bào)姬：在制作《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》這部動(dòng)畫(huà)作品時(shí)有什么趣事和難點(diǎn)可以分享嗎?

堀田將市：動(dòng)畫(huà)的制作過(guò)程可以說(shuō)是連續(xù)的刺激體驗(yàn)。但是，本作要首先要面臨的是和COVID-19的戰(zhàn)斗。

在動(dòng)畫(huà)的前期制作(劇本撰寫(xiě)等)開(kāi)始不久后，全球性的COVID-19大爆發(fā)了。一般來(lái)說(shuō)工作人員們會(huì)聚在一起開(kāi)劇本會(huì)議，但在這種情況下就行不通了。在幾個(gè)月前還很普遍的思想概念突然崩壞，比如大多數(shù)日常會(huì)面都改為線上會(huì)議，出現(xiàn)了溝通的困難，難以確切捕捉對(duì)方的想法。在創(chuàng)意工作中，了解別人的想法是非常重要的，我自己也費(fèi)了很多功夫。

在同事們一一克服困難的過(guò)程中，恐怕本作的故事也受到了其影響。動(dòng)畫(huà)中描繪的“音樂(lè)被禁止的世界”并非虛構(gòu)，而是有可能出現(xiàn)的現(xiàn)實(shí)。

我們創(chuàng)作的《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》的故事，逐漸和現(xiàn)實(shí)世界產(chǎn)生關(guān)聯(lián)，無(wú)數(shù)次感受到這種不可思議的感覺(jué)。

為了讓世界恢復(fù)到原來(lái)的模樣，自己也必須努力，這讓我們感到興奮。

要說(shuō)有趣的事情的話...萊尼和巨人這兩個(gè)角色的創(chuàng)作過(guò)程非常愉快，要賦予他們?cè)鯓拥男愿窈屯饷玻屗麄冊(cè)鯓討?zhàn)斗等等...愉快的討論仍記憶猶新。因?yàn)橄瘛端廾仨憽愤@樣的動(dòng)畫(huà)，角色的塑造非常重要。

(LAM手繪的萊尼和巨人)

情報(bào)姬：制作團(tuán)隊(duì)是如何將古典樂(lè)融入動(dòng)畫(huà)之中的呢?和其他音樂(lè)主題的動(dòng)畫(huà)有何不同之處呢?

堀田將市：首先，對(duì)于我自己來(lái)說(shuō)，古典樂(lè)是非常親切的。還是學(xué)生的時(shí)候，彈奏低音提琴就是我的興趣。雖然如此，說(shuō)實(shí)話，古典樂(lè)在現(xiàn)代社會(huì)還并不是很普及呢。大家都會(huì)覺(jué)得，這是有些門(mén)檻的音樂(lè)吧。于是，讓大家知道“古典樂(lè)并沒(méi)有那么難哦!”就成為了本作的出發(fā)點(diǎn)。為此我們?cè)诿恳辉捴卸级啻尾迦肓斯诺錁?lè)的名曲。

但另一方面，“古典樂(lè)是高雅的”這樣的印象仍然存在。

貝多芬的時(shí)代至今已經(jīng)300年了，古典樂(lè)讓全世界那么多的人所演奏和感動(dòng)，自然也會(huì)被漫長(zhǎng)時(shí)光中的思想所浸染。

在那其中，也有著不為人所知的個(gè)體的故事存在。

就像在北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式上，當(dāng)貝多芬的第9交響曲響起的時(shí)候，我也非常為之感動(dòng)，那是一部與時(shí)俱進(jìn)的偉大作品。歌頌人類(lèi)愛(ài)的樂(lè)曲，奏響在世界性的祭典上，這樣的靈感讓我十分敬佩。

至于“和別的作品的不同之處”...

我認(rèn)為向古典樂(lè)邁進(jìn)的這個(gè)出發(fā)點(diǎn)，就是差異所在。

我們想傳達(dá)的是，“古典樂(lè)并沒(méi)有那么難哦。不過(guò)，要是覺(jué)得難也沒(méi)關(guān)系哦。首先，請(qǐng)發(fā)現(xiàn)自己喜歡的樂(lè)曲吧”這一概念。

情報(bào)姬：動(dòng)畫(huà)制作團(tuán)隊(duì)最喜歡動(dòng)畫(huà)中出現(xiàn)的哪一首古典樂(lè)曲?有為其專(zhuān)門(mén)制作的一集動(dòng)畫(huà)嗎?

堀田將市：只說(shuō)我自己最喜歡的一首樂(lè)曲可以嗎?那就是馬勒的第一交響曲“巨人”了。

在決定以美國(guó)作為動(dòng)畫(huà)的舞臺(tái)之后，最初涌現(xiàn)的靈感就是“伯恩斯坦時(shí)代的紐約愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)”了。伯恩斯坦在紐約愛(ài)樂(lè)的時(shí)候，傾注精力演奏了馬勒的作品。因?yàn)槲易钕矚g里面的第一交響曲，想在動(dòng)畫(huà)中呈現(xiàn)出來(lái)。于是，奏者“巨人”就誕生了(笑)。在奏者“巨人”身上，包含了許多我追求的東西。

所以，我特別喜歡萊尼和巨人這一對(duì)組合。聽(tīng)說(shuō)很多觀眾也很喜歡他們，我感到非常欣慰。

情報(bào)姬：接下來(lái)是關(guān)于劇情的問(wèn)題。你們是基于怎樣的考量來(lái)創(chuàng)作故事的呢?另外，動(dòng)畫(huà)與游戲有著怎樣的關(guān)聯(lián)呢?

堀田將市：你問(wèn)到我們這個(gè)項(xiàng)目的核心了，必須慎重回答了呢。

企劃之初，我們先設(shè)定了世界觀，待世界觀打磨成熟后，我們開(kāi)始了動(dòng)畫(huà)和游戲的創(chuàng)作。

仔細(xì)考量“宿命回響”的故事時(shí)間線之后， 我們最先討論的是要把哪一部分的故事做成動(dòng)畫(huà)。如果游戲的時(shí)代是開(kāi)始于2067年的話，那么動(dòng)畫(huà)必須去發(fā)掘其他故事。其中有一條設(shè)定引起了我們的注意—— “磔人陷入漫長(zhǎng)的休眠”。為什么磔人陷入休眠了呢?我們以此為原點(diǎn)開(kāi)始了劇本的創(chuàng)作。

(朝雛磔人介紹)

以朝雛磔人為主人公的故事，是以從動(dòng)畫(huà)到游戲這一順序來(lái)連接時(shí)間線的。大家先通過(guò)動(dòng)畫(huà)了解故事的起因和某些設(shè)定。當(dāng)然，這個(gè)企劃是一個(gè)宏大的世界構(gòu)架，12集的動(dòng)畫(huà)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，有很多動(dòng)畫(huà)里還沒(méi)有公開(kāi)的情報(bào)和設(shè)定，游戲里就會(huì)慢慢解釋。用電影來(lái)舉例子的話，就是星球大戰(zhàn)的正傳三部曲(EP4~6)和前傳三部曲(EP1~3)呢。

動(dòng)畫(huà)是前傳，游戲是正傳。動(dòng)畫(huà)的結(jié)尾磔人陷入休眠，正好和游戲的開(kāi)端連接上。

對(duì)于動(dòng)畫(huà)，我的想法是，創(chuàng)作一部關(guān)于愛(ài)的故事。在和原作作者廣井王子先生交談時(shí)，也提到了“《宿命回響》是關(guān)于愛(ài)的故事”這一關(guān)鍵。不過(guò)要注意的是，這里說(shuō)的“愛(ài)的故事”，并不是戀愛(ài)喜劇。

因?yàn)槠渲羞€有著很大的區(qū)別。我們想說(shuō)的愛(ài)不僅僅是戀愛(ài)，還有親情、友情，甚至多種“愛(ài)”交織在一起的情感。動(dòng)畫(huà)中好多人物的關(guān)系都是這種復(fù)雜的“愛(ài)”呢，游戲作為動(dòng)畫(huà)的后續(xù)，將會(huì)對(duì)這個(gè)主題進(jìn)行更深層次的展開(kāi)呢。

(動(dòng)畫(huà)海報(bào))

情報(bào)姬：《宿命回響》這部動(dòng)畫(huà)的亮點(diǎn)是什么?

堀田將市：首先，當(dāng)然是精彩的戰(zhàn)斗場(chǎng)景了。這也是MAPPA與MADHOUSE的擅長(zhǎng)之處。看到第一話的打斗畫(huà)面時(shí)我就被感動(dòng)了，聽(tīng)說(shuō)中國(guó)觀眾也很喜歡呢...同時(shí)，一想到之后還有11話可看，心里也非常期待(笑)。那是反復(fù)推敲音樂(lè)和特效聲的配合方法，精心錘煉而出的作品。導(dǎo)演經(jīng)常說(shuō)“要做出假面騎士那樣的效果，以特?cái)z英雄為目標(biāo)”，仔細(xì)斟酌成效來(lái)制作動(dòng)畫(huà)。

磔人彈奏鋼琴的場(chǎng)景也非常驚艷。第2話的四手聯(lián)彈和和第6話的酒吧場(chǎng)景等，都能讓觀眾感覺(jué)仿佛置身其中。

(動(dòng)畫(huà)截圖)

除此之外我還想推薦角色們的日常劇情。雖然大家可能會(huì)覺(jué)得那只是細(xì)微的部分，但在動(dòng)畫(huà)里想表現(xiàn)出來(lái)其實(shí)是非常困難的。尤其是柯澤特/命運(yùn)的劇情都以非常纖細(xì)的演出表現(xiàn)出來(lái)，希望大家能關(guān)注這一部分。

像這樣的一場(chǎng)場(chǎng)演出組成了整部劇情，負(fù)責(zé)每一章分鏡、演出的同事們又進(jìn)一步打磨了許多細(xì)節(jié)，我認(rèn)為像這樣的動(dòng)畫(huà)可以說(shuō)是綜合藝術(shù)了。

情報(bào)姬：大家都很喜歡朝雛磔人和柯澤特，對(duì)于這兩位角色還有沒(méi)有什么特別介紹呢?

堀田將市：說(shuō)實(shí)話，之前我們還擔(dān)心過(guò)，磔人和柯澤特(命運(yùn))能不能被大家所喜愛(ài)。尤其是磔人這個(gè)角色，因?yàn)樗麄€(gè)愛(ài)憎分明的人。他們能這么受大家歡迎，實(shí)在讓我們欣慰。

借這個(gè)機(jī)會(huì)，我也想聊聊柯澤特命運(yùn)誕生的故事。

(命運(yùn)介紹)

命運(yùn)的靈感很大一部分來(lái)源與貝多芬的《命運(yùn)交響曲》，盡管她最初不懂情感，但逐漸覺(jué)醒了對(duì)“愛(ài)”的感知，決定掌握自己的命運(yùn)，堅(jiān)定得與敵人、不幸和厄運(yùn)展開(kāi)抗?fàn)帯?/p>

命運(yùn)的性格非常明確，但關(guān)于柯澤特生前的角色性格，我們反復(fù)推敲了無(wú)數(shù)次。在最初的版本中，她還是個(gè)柔弱的小女孩。但是，那樣的話就難以將磔人帶到外面的世界來(lái)，最后反而將她設(shè)定為一個(gè)非常開(kāi)朗活潑的少女，最終證明大家也非常喜歡柯澤特的性格。這是作為導(dǎo)演和編劇的吉村先生的英明決斷。

情報(bào)姬：在這之上我們還想進(jìn)一步提問(wèn)：安娜這個(gè)角色是成為新一代命運(yùn)了嗎?這是為什么呢?她和磔人與柯澤特之間是怎樣的關(guān)系呢?因?yàn)樵诘?1話中，安娜吻了磔人，有許多觀眾都難以接受。

堀田將市：誠(chéng)如看到動(dòng)畫(huà)結(jié)尾的觀眾所理解的那樣，安娜成為了新的命運(yùn)。動(dòng)畫(huà)里，安娜作為三人組的姐姐和磔人的青梅竹馬，她的愛(ài)很隱忍和克制，大部分時(shí)候她都會(huì)理性地思考，把磔人和柯澤特放在比自己更重要的位置。后來(lái)的命運(yùn)也是，安娜逐漸擁抱了她的存在，并真心得接納了她，安娜始終把身邊的人看得很重要。所以在動(dòng)畫(huà)中，她最后的結(jié)論是“為了不讓他們的戰(zhàn)斗白費(fèi)，我也要站上一線”。只是，安娜成為命運(yùn)，恐怕不止這一個(gè)理由。她因?yàn)槎喾N原因，才會(huì)選擇參加戰(zhàn)斗。

(人物關(guān)系介紹)

但是，受集數(shù)限制，有許多劇情我們都無(wú)法詳細(xì)描述。尤其是在第11~12話中，有一些劇情不得不加以收束，想必讓不少觀眾感到疑惑了。這也是作為制作人的我的失職。

在第6個(gè)問(wèn)題中，我提到“《宿命回響》是關(guān)于愛(ài)的故事”。“愛(ài)“對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是永恒的主題，是沒(méi)有固定形態(tài)的事物。男女之愛(ài)是愛(ài)的一種，而親人、兄弟、姐妹、朋友之間也存在著愛(ài)，磔人深?lèi)?ài)著音樂(lè)，命運(yùn)深?lèi)?ài)著甜點(diǎn)，萊尼和巨人有著對(duì)近鄰的愛(ài)。即使是扎甘，也對(duì)人類(lèi)抱著愛(ài)意吧。總之，愛(ài)并不是兩個(gè)人之間的交往那樣單純的東西，這是我們對(duì)“愛(ài)的故事”的理解。

在第11話中，安娜吻了磔人，其實(shí)也可以用一種復(fù)雜的愛(ài)來(lái)形容。

安娜在小的時(shí)候，在柯澤特到來(lái)之前就和磔人相伴，在姐弟之外，作為女性的愛(ài)想必也存在吧。在磔人奔赴險(xiǎn)境之時(shí)，她或許也即將失去最重要的人。即使只有微小的可能性，也希望他能生還歸來(lái)。在這一感情爆發(fā)的瞬間，才做出了那樣的行為，她至始至終最希望的就是兩個(gè)人的平安歸來(lái)，她只是不想失去她生命中的至親至愛(ài)之人。所以柯澤特命運(yùn)才會(huì)答應(yīng)安娜的請(qǐng)求，而磔人也想著要活著回來(lái)吧。

而柯澤特命運(yùn)在最后也覺(jué)醒了“女性對(duì)男性的愛(ài)”這一感情。

這部作品希望描繪的，是許許多多愛(ài)的存在形式。

(動(dòng)畫(huà)截圖)

情報(bào)姬：是否有考慮制作第二季動(dòng)畫(huà)的想法呢?

堀田將市：如果是《宿命回響：命運(yùn)節(jié)拍》的續(xù)集動(dòng)畫(huà)的話，那回答是“NO”。因?yàn)閯?dòng)畫(huà)的續(xù)集是游戲《宿命回響：弦上的嘆息》。如果是說(shuō)把游戲動(dòng)畫(huà)化的話....那還有可能呢(笑)。只是，那些內(nèi)容希望大家以游玩的形式進(jìn)行體驗(yàn)，游戲的創(chuàng)作者們想必也有著相同的看法。

雖然這樣，但在動(dòng)畫(huà)與游戲之間仍然存在著“空白的20年”，把這期間的故事做成動(dòng)畫(huà)或許也會(huì)很有意思呢。

情報(bào)姬：有哪些想對(duì)中國(guó)粉絲說(shuō)的話呢?

堀田將市：首先還是要再次感謝大家對(duì)這部動(dòng)畫(huà)的支持。

我們收到了很多的觀點(diǎn)和建議，也有一些自己覺(jué)得需要反思的地方。希望有機(jī)會(huì)的可以和中國(guó)粉絲進(jìn)行更深入的交流，也希望大家能夠接收到我們用心制作的初心。《宿命回響》這個(gè)企劃接下去還會(huì)有游戲，大家在動(dòng)畫(huà)中了解到了磔人和命運(yùn)的故事，如果玩游戲的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)故事在各位的選擇下，會(huì)有重新改變的可能，也請(qǐng)大家和新的磔人一起，共同續(xù)寫(xiě)新的故事。還請(qǐng)大家繼續(xù)支持我們，共同等待游戲的上線。

(游戲KV)